Höhe von Kettenlaschen
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Tornanti
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Höhe von Kettenlaschen
Kann mir jemand die Höhe der Kettenlaschen von der Originalkette der KV oder KV11 sagen? Und vielleicht auch noch die der DID-ZVM-X 525?
Warum? Ich habe jetzt eine DID-ZVM-X2 525 montiert. Und die surrt anders als die ZVM-X. Vorne ist ein neues Kawa-Ritzel mit Gummierung montiert. Hinten ein Ognibene auch mit Gummierung.
Kettendurchhang passt. Kettenflucht ist mit Laser eingestellt. Kettenrad und Kettenritzel sind richtig herum montiert. Und schön eingefettet ist die Kette auch.
Die Kette ist jetzt 350km gelaufen. Normalerweise arbeitet sie sich noch in die Gummierung ein. Sollte die Lasche der ZVM-X2 höher sein, so liegt die Kettenrolle u.U. nicht im Grund des Zahns an und läuft auf einem etwas größeren Teilkreis. Damit würde die Teilung nicht mehr perfekt passen.
Warum? Ich habe jetzt eine DID-ZVM-X2 525 montiert. Und die surrt anders als die ZVM-X. Vorne ist ein neues Kawa-Ritzel mit Gummierung montiert. Hinten ein Ognibene auch mit Gummierung.
Kettendurchhang passt. Kettenflucht ist mit Laser eingestellt. Kettenrad und Kettenritzel sind richtig herum montiert. Und schön eingefettet ist die Kette auch.
Die Kette ist jetzt 350km gelaufen. Normalerweise arbeitet sie sich noch in die Gummierung ein. Sollte die Lasche der ZVM-X2 höher sein, so liegt die Kettenrolle u.U. nicht im Grund des Zahns an und läuft auf einem etwas größeren Teilkreis. Damit würde die Teilung nicht mehr perfekt passen.
Bisherige Zweiräder seit 1982: Simson S50, Simson S51, MZ ES 250, MZ ETZ 250, Yamaha XJ900S 1998-2018 (112.000km), Kawasaki Versys 1000 (Bj. 2018), Gesamtkilometer jenseits der 200.000.
- nexiagsi16v

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Re: Höhe von Kettenlaschen
Dann würde es ja nur länger dauern, bis die Kette sich eigearbeitet hat, oder?
Ich weiß noch von meiner 650er, als ich ein Silentritzel verbaut hatte, da war die Kette irre laut. Ich glaube das hat über 1.000 km gedauert, bis es besser wurde. Evtl. höre ich es auch einfach nicht mehr. Aber am Anfang war das deutlich ungewohnt.
Wenn die Kette nicht sauber auf-/anliegt am Zahn/Tal, weil die Laschen auf der Gummierung aufliegen, dann müßte man ja einen Papierstreifen auf einer Seite der Rolle, die im Eingriff ist, durchstecken können. Also durch das Tal durch. Klar, auf der anderen Seite der Rolle wird der Zahn schon anliegen.
Grundsätzlich würde ich dem Ganzen noch ein paar Ruden geben.
Meine Güte, du hast aber auch manchmal Frage!
Ich weiß noch von meiner 650er, als ich ein Silentritzel verbaut hatte, da war die Kette irre laut. Ich glaube das hat über 1.000 km gedauert, bis es besser wurde. Evtl. höre ich es auch einfach nicht mehr. Aber am Anfang war das deutlich ungewohnt.
Wenn die Kette nicht sauber auf-/anliegt am Zahn/Tal, weil die Laschen auf der Gummierung aufliegen, dann müßte man ja einen Papierstreifen auf einer Seite der Rolle, die im Eingriff ist, durchstecken können. Also durch das Tal durch. Klar, auf der anderen Seite der Rolle wird der Zahn schon anliegen.
Grundsätzlich würde ich dem Ganzen noch ein paar Ruden geben.
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Tschau Norman 
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Ich hatte mal ein gummiertes Ritzel von JT. Das war irre laut. Das habe ich nach 1000km rausgeschmissen und das originale von Kawa eingebaut. Und Ruhe war. Jeder Hersteller hat seine eigene Philosophie, was die Breite, den Durchmesser und die Härte des Gummis angeht. Somit scheint nicht jede Kette mit jedem gummierten Kettenrad / Ritzel zu hamonieren.
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- Kurvenoldi

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Re: Höhe von Kettenlaschen
Hallo Tornanti,
hier das Maß der Originalkette der KV: 14,9 mm
hier das Maß der Originalkette der KV: 14,9 mm
Viele Grüße
Bernd
Meine Bikes: Versys 1000 SE GT, Honda CBF 1000 (2009), Kawasaki Z 1000 SX (2017)
Bernd
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Danke. Ich werde bei Gelegenheit die Lasche der DID ZVM-X2 525 vermessen.
Ich habe mal in CAD das neue Kettenrad von Ognibene (Breite des Zahns 7,1mm und des Gummis (12mm) mit dem alten (Breite des Zahns 7,2mm und des Gummis (13mm) verglichen in Bezug auf die Worst Case-Position der Kette (Breite der Innenlasche 2,4 und Laschenabstand 7,94mm) in Bezug auf den Gummi. Hier das Ergebnis:
Beim neuen Ognibene-Kettenrad läuft die innere Kenntenlasche nur noch teilweise auf dem Ognibene-Gummi. Die Shore-Härte des Gummis habe ich nicht gemessen. Die könnte sich auch geändert haben.
Insofern wundert es mich nicht, dass sich die Geräusche geändert haben.
Sorry, wenn ich mit solchen Untersuchungen nerve. Ich hab dabei genausoviel Spaß wie beim Fahren.
Ich habe mal in CAD das neue Kettenrad von Ognibene (Breite des Zahns 7,1mm und des Gummis (12mm) mit dem alten (Breite des Zahns 7,2mm und des Gummis (13mm) verglichen in Bezug auf die Worst Case-Position der Kette (Breite der Innenlasche 2,4 und Laschenabstand 7,94mm) in Bezug auf den Gummi. Hier das Ergebnis:
Beim neuen Ognibene-Kettenrad läuft die innere Kenntenlasche nur noch teilweise auf dem Ognibene-Gummi. Die Shore-Härte des Gummis habe ich nicht gemessen. Die könnte sich auch geändert haben.
Insofern wundert es mich nicht, dass sich die Geräusche geändert haben.
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Rechercheergebnis, warum Ognibene die Breite des Gummis reduziert hat:
Ognibene hat die Breite des Silent-Gummis (Dämpfungsrings) reduziert, um eine optimale Kompatibilität mit verstärkten Zubehörketten zu gewährleisten, den Reibungswiderstand zu senken und vorzeitigen Verschleiß zu verhindern.
Die Reduzierung des Gummiprofils bei den gummierten Ognibene Silent Sprockets basiert auf mehreren technischen Optimierungen:
-Dickere Kettenlaschen
-Moderne, verstärkte Motorradketten aus dem Zubehör (wie die DID ZVM-X) besitzen dickere Innen- und Außenlaschen als Standardketten.
-Ein zu breiter Gummi behindert das saubere Einlaufen der Rollen in die Zahnkrone.
-Weniger Reibung (Drag): Die verringerte Kontaktfläche minimiert den mechanischen Widerstand zwischen Kette und Ritzel. Das senkt den Leistungsverlust und reduziert die Hitzeentwicklung bei hohen Geschwindigkeiten.
-Vermeidung von Schleifgeräuschen: Ein zu breites Gummiprofil führt im Schubbetrieb oder bei minimalem Kettenschräglauf zu permanentem Druck. Dies verursacht oft quietschende oder schleifende Nebengeräusche.
-Höhere Lebensdauer des Gummis: Durch die präzisere Breite wird das Material von den Kettenlaschen nur elastisch gestaucht, anstatt großflächig abgeschert oder zerfurcht zu werden.
Ognibene hat die Breite des Silent-Gummis (Dämpfungsrings) reduziert, um eine optimale Kompatibilität mit verstärkten Zubehörketten zu gewährleisten, den Reibungswiderstand zu senken und vorzeitigen Verschleiß zu verhindern.
Die Reduzierung des Gummiprofils bei den gummierten Ognibene Silent Sprockets basiert auf mehreren technischen Optimierungen:
-Dickere Kettenlaschen
-Moderne, verstärkte Motorradketten aus dem Zubehör (wie die DID ZVM-X) besitzen dickere Innen- und Außenlaschen als Standardketten.
-Ein zu breiter Gummi behindert das saubere Einlaufen der Rollen in die Zahnkrone.
-Weniger Reibung (Drag): Die verringerte Kontaktfläche minimiert den mechanischen Widerstand zwischen Kette und Ritzel. Das senkt den Leistungsverlust und reduziert die Hitzeentwicklung bei hohen Geschwindigkeiten.
-Vermeidung von Schleifgeräuschen: Ein zu breites Gummiprofil führt im Schubbetrieb oder bei minimalem Kettenschräglauf zu permanentem Druck. Dies verursacht oft quietschende oder schleifende Nebengeräusche.
-Höhere Lebensdauer des Gummis: Durch die präzisere Breite wird das Material von den Kettenlaschen nur elastisch gestaucht, anstatt großflächig abgeschert oder zerfurcht zu werden.
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roman-p
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Moin, habe Freitag Kette, Ritzel, Kettenrad und Reifen gewechselt...
Gestern Probefahrt bzw. Einfahrt...alles tipitopi...
Schnurrt und läuft gut...
Kette DID, Ritzel JT gummiert, Rad blank...
Zur Frage:
Laschenhöhe DID- Kette = 14,9 mm,
Originalkette = 13,3 mm,
Differenz 1,4mmm,
Ich denke und hoffe das Problem von Tornanti verschwindet mit der Zeit...
Gestern Probefahrt bzw. Einfahrt...alles tipitopi...
Schnurrt und läuft gut...
Kette DID, Ritzel JT gummiert, Rad blank...
Zur Frage:
Laschenhöhe DID- Kette = 14,9 mm,
Originalkette = 13,3 mm,
Differenz 1,4mmm,
Ich denke und hoffe das Problem von Tornanti verschwindet mit der Zeit...
Grüße auss'm Pott 
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roman-p
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Kurvenoldi misst 14,9mm an der Originalkette, roman-p 13,5mm. Ich bin irritiert.
Wenn die DID-Kette deutlich höhere Laschen hat als die originale, dann muss sich der Silent-Gummi sehr stark eindrücken, damit sich die Rollen exakt in den Ausfräsungen des Kettenrades wiederfinden. Ansonsten passt die Teilung nicht. Ein "Teilungsfehler" ist bei einem großen Kettenrad kritischer als bei einem kleinen Ritzel.
Ich werde mal nachschauen, ob sich der Gummi nach 350km schon gesetzt hat. Ansonsten werde ich das noch bis 1000km beobachten und dann entscheiden, ob ich ein JT-Kettenrad ohne Gummi einbaue. Das ist nur 650km gelaufen und liegt noch in der Garage rum.
Wenn die DID-Kette deutlich höhere Laschen hat als die originale, dann muss sich der Silent-Gummi sehr stark eindrücken, damit sich die Rollen exakt in den Ausfräsungen des Kettenrades wiederfinden. Ansonsten passt die Teilung nicht. Ein "Teilungsfehler" ist bei einem großen Kettenrad kritischer als bei einem kleinen Ritzel.
Ich werde mal nachschauen, ob sich der Gummi nach 350km schon gesetzt hat. Ansonsten werde ich das noch bis 1000km beobachten und dann entscheiden, ob ich ein JT-Kettenrad ohne Gummi einbaue. Das ist nur 650km gelaufen und liegt noch in der Garage rum.
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Ich habe mal weiter recherchiert. Ognibene stimmt seine Teile auf die Ketten von DID ab, da man Exklusivimporteur ist.
Nur die Innenlaschen laufen auf dem Silentgummi und nur deren Höhe ist somit relevant. Insofern war meine ursprüngliche Frage nicht präzise genug. Die Höhe der Innenlaschen läßt sich leider nicht so gut mit einem Messschieber messen, wie die Höhe der Außenlaschen. Am besten wird es mit einer Bügelmessschraube gehen.
Nur die Innenlaschen laufen auf dem Silentgummi und nur deren Höhe ist somit relevant. Insofern war meine ursprüngliche Frage nicht präzise genug. Die Höhe der Innenlaschen läßt sich leider nicht so gut mit einem Messschieber messen, wie die Höhe der Außenlaschen. Am besten wird es mit einer Bügelmessschraube gehen.
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roman-p
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Re: Höhe von Kettenlaschen
So. nochmal die originale alte Kette meiner KV gemessen, liegt ja noch alles rum vom wechseln...
Außenlasche h= 13,5 mm,
Innenlasche h= 14,9 mm,
Allerdings digitaler Meßschieber von Parkside...
Außenlasche h= 13,5 mm,
Innenlasche h= 14,9 mm,
Allerdings digitaler Meßschieber von Parkside...
Grüße auss'm Pott 
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roman-p
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Habe mich nur an die verständliche Bergbau- Skizze von Tornanti gehalten...
Grüße auss'm Pott 
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Na, dann ist doch alles klar. Scheinbar sind alle Innenlaschen 14,9mm, egal ob DID oder Kawa-Original. Somit sollte der Silent-Gummi immer passen. Er muss sich vermutlich bei meinen neuen Teilen noch etwas setzen.
Ich danke Euch vielmals. Auf's Forum kann man sich verlassen.
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Tornanti
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Wenn die inneren Kettenlaschen asymetrisch auf dem Silentgummi aufliegen, also eine Seite vollständig und die andere nur teilweise, dann verkippt das Kettenglied bei vertikaler Kraft auf das Kettenglied. Torsion ist aber Gift für Ketten.
Die angeblichen Vorteile der schmaleren Gummierung sehe ich somit nicht. Im Gegenteil. Das könnte zu vorzeitigem Verschleiß führen. Vielleicht werde ich deshalb auf ein ungummiertes Kettenrad von JT umstellen.
Die angeblichen Vorteile der schmaleren Gummierung sehe ich somit nicht. Im Gegenteil. Das könnte zu vorzeitigem Verschleiß führen. Vielleicht werde ich deshalb auf ein ungummiertes Kettenrad von JT umstellen.
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Re: Höhe von Kettenlaschen
Jau, so fahre ich nach Info aus dem Forum auch...
Vorne mit Gummi, hinten ohne Gummi...
Wie im waren Leben ...und fährt sich gut
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Grüße auss'm Pott 
